开环增益的计算

maxer2333

如图，我这种算法是否可行？和答案有差别，没看懂答案的意思。求大佬帮忙解答下。

hebut_wolf

答案按照相位和频率完全线性的关系求的，你是按照arctan的关系来的
你的更准确
答案的更方便。

小怪兽YUCK

答案应该是把10倍频掉90deg，但实际根据公式可能只掉84deg，这里取了近似所以不一样吧

acging

你是对的，两个极点与GBW就应该是1.73倍的关系，这样每个极点各贡献60度相位。

yfchao2333

关于两种做法的思路上面已经有老哥说了，用PM定义去计算极点Wp和单位增益带宽Wu的关系是准确的，可以算出Wu=1.73Wp。而答案（看样子像是razavi的那份经典手写答案）是用的线性近似。
但是关于用闭环增益近似计算β，楼主做法和以及答案都是默认βAvo>>1。但实际上计算到最后会发现最后这个假设是不成立的，那么也就是前提就是错的，会影响后面的Avo计算。因为Avo比较小，比如楼主算的3和我算的5实际上就相差了40%，所以我认为这里需要讨论下。
在fig4里我用matlab画了两张图，分别是楼主算的βAvo=3，和βAvo=4，可以看出βAvo=4的情况才有PM=60。
完整的计算见下面附图，欢迎大家讨论。

acging

   

yfchao2333 发表于 2023-6-29 15:45
关于两种做法的思路上面已经有老哥说了，用PM定义去计算极点Wp和单位增益带宽Wu的关系是准确的，可以算出Wu ...

同意你严谨的论述，之前的基于波特图推倒假定环路增益很大，这个假设并不成立。

xdy609841687

   

yfchao2333 发表于 2023-6-29 15:45
关于两种做法的思路上面已经有老哥说了，用PM定义去计算极点Wp和单位增益带宽Wu的关系是准确的，可以算出Wu ...

请问这个βA0=4是怎么得出的呢，不取近似的话根据两个极点的增益斜率关系βA0=3呀，这样A0算出来为4和16呀

yfchao2333

   

xdy609841687 发表于 2023-7-11 10:54
请问这个βA0=4是怎么得出的呢，不取近似的话根据两个极点的增益斜率关系βA0=3呀，这样A0算出来为4和16 ...

UGW处（即Wu处），环路增益等于1。