关于spectre和APS哪个更可靠？

m8510a

请问virtuoso的spectre mode和APS mode tran分析后仿真结果不一致，哪个更可靠？
（其中APS mode设置为Use ++aps Enable post-layout Optimization）

demonhunter

感觉APS简化了很多节点，所以仿真快。尝试加上节点最小电容发现，APS仿真出来的延时较spectre小。

YyuanRTs

aps是靠谱的但++aps不靠谱

m8510a

YyuanRTs 发表于 2023-2-2 10:43
aps是靠谱的但++aps不靠谱

谢谢，您的回复收到

m8510a

demonhunter 发表于 2023-2-2 10:33
感觉APS简化了很多节点，所以仿真快。尝试加上节点最小电容发现，APS仿真出来的延时较spectre小。 ...

请问您说的节点最小电容是cmin嘛？我设置的0.1fF（1e-16）在这个前提下，
对比BGR启动时间后仿真结果，的确是APS 的仿真的启动时间要小。
另外仿真速度APS也要远快于spectre。

demonhunter

m8510a 发表于 2023-2-2 15:04
请问您说的节点最小电容是cmin嘛？我设置的0.1fF（1e-16）在这个前提下，
对比BGR启动时间后仿真结果，的 ...

我们以前设10fF，延时差距一下子就出来了。

m8510a

demonhunter 发表于 2023-2-2 15:12
我们以前设10fF，延时差距一下子就出来了。

多谢回复设置这个按照目前的理解，主要是帮助tran分析收敛，cmin=10fF应该是影响到仿真精度。猜测大家当时也为了达成验证cmin这个参数大小对仿真精度的影响的目的，大概率不会采纳这个结果。

我设置cmin=1e-16的确是BGR posim的tran分析出现无法收敛的情况。

                               
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一个在看的关于spectre mode的链接
Spectre Tech Tips: Optimizing Spectre APS Performance - Analog/Custom Design (Analog/Custom design) - Cadence Blogs - Cadence Community

晬婴

m8510a 发表于 2023-2-2 15:04
请问您说的节点最小电容是cmin嘛？我设置的0.1fF（1e-16）在这个前提下，
对比BGR启动时间后仿真结果，的 ...

您好，请问cmin是在哪里设置呢，我用的IC 617，找了好久也没找到，谢谢您~

m8510a

晬婴 发表于 2024-1-20 20:53
您好，请问cmin是在哪里设置呢，我用的IC 617，找了好久也没找到，谢谢您~
...

tran仿真的“Options”，然后是Algorithm的“CONVERGENCE PARAMETERS”
cmin默认值为0

m8510a

dc和tran分析，主要有以下问题：
（1）收敛
（2）仿真精度
（3）仿真速度
对于dc分析，只要能收敛，一般仿真精度都可以接受。
但是对于tran分析之前的dc分析，要设置合理的仿真精度，
如果实在不能收敛，应该查看仿真器对应的手册，相对误差、步长以及初始状态是优先设置的。
这里面不涉及算法，一般hspice和spectre会自动进行算法遍历尝试，我要确保的迭代次数足够多。
最后，目前spectre/APS/SPECTREX都应该尝试用不同精度的设置仿真，
尤其是PVT corner组合仿真和RC corner仿真，要在允许的误差范围内，进行仿真速度考虑。