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楼主: pzn315149

[求助] LDO的主极点位置问题

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发表于 2016-10-21 20:01:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 vint019 于 2016-10-21 20:03 编辑

不用糾結,這種單純的2 pole, 1 zero的負回授補償主極點一定放在gate or load其中一個(兩種作法都各有大量的產品應用)。
你看到的兩種一起使用的情況,一定是其中一個用來產生zero,當然免不了也會產生一個pole。但是總歸一句話,整個系統還是只會選擇一個node當主極點。這不就是dominant pole負回授系統的穩定條件嗎!
你要說"或許他設計的是更複雜的pole zero補償",恩....我說市面上產品95%以上都是單純的dominant pole負回授。
 楼主| 发表于 2016-10-22 08:33:16 | 显示全部楼层
回复 11# vint019


   是的是的,你说得对。这几天查了一些公司的技术文档,发现只要是输出端有片外大电容的,主极点都在输出端,那内部加的米勒补偿作用应该是用到了它的零点,至于怎么用的零点我再研究研究。谢谢指导
发表于 2016-10-22 09:11:46 | 显示全部楼层




    1. 片外cap 如果电解类 esr 比较大可能 0.1~5 ,  
    内部米勒补偿 极点推远的方式来保证稳定性  .主要是靠片外的 补.应该说LDO 那内部推很远後 就受外面电容影响
   所以有些LDO 外面电容ESR 是有限制使用范围的 , 不同输出电流下会变化
  须考虑 no_loading   full_loading下不同稳定度 .
  
2. 片外cap 使用 mlcc类 esr ~5m ohm  , 会比较须要内部补, 但是须使用不同方式架构
   因为外面MLCC电容 点很远了, 所以得靠LDO 内设计去改这些 paper 很多类讨论 .

3. 如果 capless 没做过, 但有人说是使用内建电容方式 .
  外面无电容有些 SOC 内LDO 因为没法多PIN  挂电容会须要这设计 .

好像一般 PHASE MARGIN >45~60度比较好,
不过是否大家都会 all corner model  -40~150 度都进去阿??

还有使用 MLCC 方式 LDO , 发现调低GAIN 可以比较容易稳定,
有办法 gain >80db  ,  phase_margin 还够吗? 我使用LDO 只有 20ma
使用最简单 2 stage LDO . BCD工艺输入 7~40v
试很多方式最後发现GAIN 压低 40db 比较好 all corner pass
 楼主| 发表于 2016-10-22 09:53:06 | 显示全部楼层
回复 13# peterlin2010

之前接触到的LDO都是SOC中的,针对片外大电容的LDO有几个问题请教:①大的片外电容把主极点控制在输出端,那电容ESR产生的零点是用来抵消内部极点吗?
②既然主极点在外,那内部米勒补偿岂不是把次极点拉低了,这一点我一直不懂,为了稳定不是要把次极点推远吗?
③设计这种片外电容LDO时,从一开始就要考虑片外电容的选择吗?比如说不同的电容数值不同,ESR也不同


还望自己讲解一下
发表于 2016-10-23 16:56:04 | 显示全部楼层
thanks
发表于 2018-7-27 17:36:33 | 显示全部楼层
主极点不光跟电容有关还和电阻有关,所以主极点不一定就是输出极点,这得看运放结构
发表于 2018-11-21 16:45:30 | 显示全部楼层
回复 14# pzn315149


   所以楼主过了两年之后有答案了吗。。。。遇到同样的问题。。
发表于 2018-11-22 12:02:29 | 显示全部楼层
非常感谢
发表于 2018-11-23 14:18:28 | 显示全部楼层
回复 17# sumiqin


   LDO的dominant pole一定是随load conditional 变化的,miller cap compenation理论没错,但却针对的是CL小的case而言。
发表于 2018-11-23 14:49:42 | 显示全部楼层
回复 19# aircraft


   capless的LDO给片内供电的话,会在这个LDO端和地之间加decap电容,这样子就相当于我LDO的输出电容也挺大了。然后现在把内部主极点放在比较低的频率,3db差不多100Hz。。。仿真stb的带宽PVT最低只有25K。这样子可以吗,会不会带宽太小了。
另外这个仿真10us瞬态上电的时候,输出电压过冲后,电压值快有设计的两倍,并且需要200+us的时间才会稳定到设计值。这个怎么解决呀?
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