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标题: 再开个擂台，挑战一下。 [打印本页]

作者: zwtang 时间: 2024-9-20 10:45
标题: 再开个擂台，挑战一下。
本帖最后由 zwtang 于 2024-9-27 08:11 编辑

『庆祝教师节！开个挑战擂台，欢迎大家来切磋！』9月10日教师节，开的擂台，十天时间已经过去了，无人问津。或许大家觉得太基础了，提不起兴趣。下面我们来实用点的电路，Cascoded miller compensation 两级放大器。 ( , 下载次数: 64 )
@所有人再开擂台挑战。第一位给出准确无误结果者，1000元红包奖励，不限时间。

2024年9月27日，补充内容。
( , 下载次数: 62 )
搞定这四种结构吧，看看之间有什么差别。

作者: zwtang 时间: 2024-9-20 16:02
本帖最后由 zwtang 于 2024-9-20 16:21 编辑

忽略和近似，是毁掉我们严谨推导公式能力的元凶。列写KCL&KVL方程，再Matlab整理公式，是帮凶。
Av=-Gm*Rout方法才是人干的事。

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-20 19:29
Cascode补偿

难点不是GmRout，而是怎么精确计算反馈环路吧，还不给近似。
我再算算

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-20 21:36
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-21 19:12 编辑

人工化简就不化了，保护眼睛

至于怎么在不近似的情况下列出极点的表达式，还是留给有缘人吧。
( , 下载次数: 42 ) ( , 下载次数: 40 ) ( , 下载次数: 41 ) ( , 下载次数: 34 ) ( , 下载次数: 68 )

作者: zwtang 时间: 2024-9-20 22:26

迷路大脸猫发表于 2024-9-20 21:36
人工化简就不化了，保护眼睛
至于怎么在不近似的情况下列出极点的表达式，还是留给有缘人吧。

建议，检查一下Av(s=0)是否正确。
r4s,in表达式有错。

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-20 22:41

zwtang 发表于 2024-9-20 22:26
建议，检查一下Av(s=0)是否正确。
r4s,in表达式有错。

修正了，最后做笔记时忽略了这一项，文档里的matlab代码是对的。

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-21 01:53
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-21 02:00 编辑

Av(s=0)是对的，既用KCL验证过，也搭建仿真用数值验证过，是严谨的解析解。
再化简了一下：
( , 下载次数: 41 )
至于原理，其实我也是一知半解
书上有说过就算考虑加载效应，A/(1+βA)的方法也是不严谨的，但我这个并不是考虑反馈系数，而是从信号流的角度。
思路来源于一个反向放大器的严谨增益推导笔记:
( , 下载次数: 35 )

作者: zwtang 时间: 2024-9-21 06:26

迷路大脸猫发表于 2024-9-21 01:53
Av(s=0)是对的，既用KCL验证过，也搭建仿真用数值验证过，是严谨的解析解。
再化简了一下：

A1和A2推导是否可以？(A1+A2)/(1+H)，负反馈方法正确性需要确认。
给的例子中，A/(1+H)正确，不代表(A1+A2)/(1+H)是正确的。
该例子中，A比较清晰，而A1和A2，断环计算部分节点阻抗是否合理，需要进一步确认。

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-21 09:06
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-21 12:55 编辑

A1+A2只是分别算两条电流最终相加

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-21 10:30
思考了一会，重写了一下A2的计算过程，这样就显得很直观了。
最终结果是一样的。
其实是诺顿等效，A1+A2就是两条电流相加的结果。
至于不近似的情况下，得到有物理意义的两个次极点，饶了我吧。
( , 下载次数: 41 )
( , 下载次数: 38 )
( , 下载次数: 42 )

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-23 10:43
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-25 10:07 编辑

思考了一阵子，我再给出另一种解法，不用A/1+H0的方法。
( , 下载次数: 57 )

作者: zwtang 时间: 2024-9-23 11:28

迷路大脸猫发表于 2024-9-23 10:43
思考了一阵子，我再给出另一种解法，不用A/1+H0的方法。

va/vin和vo/va，都是有反馈通路的，非单向增益，需要确认计算方法的正确性

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-23 11:35

zwtang 发表于 2024-9-23 11:28
va/vin和vo/va，都是有反馈通路的，非单向增益，需要确认计算方法的正确性

是全电路的KCL&KVL
计算va的时候已经包含反馈了。再算vout时，以va作为电压源激励，就没有电流反馈了。

作者: zwtang 时间: 2024-9-23 12:43

迷路大脸猫发表于 2024-9-23 11:35
是全电路的KCL&KVL
计算va的时候已经包含反馈了。再算vout时，以va作为电压源激励，就没有电流反馈了。
...

最后一步了：1、Av(s)整理成标准形式。
2、A(s=0)，零极点整理成有物理意义的表达式。
3、s,s^2,s^3，三个前面的系数能否通过『Zero-Value Time Constant』和『Short-Circuit Time Constants』方法整理出来。

作者: CmosLgh 时间: 2024-9-23 21:08
哇塞膜拜都是大佬啊这数学推导太厉害了！

作者: BraveTiger 时间: 2024-9-24 09:04
太6了，这就是模拟世界的强者存在麽

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-25 12:24
行吧我再整理整理

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-25 14:40
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-26 18:19 编辑

zwtang 发表于 2024-9-23 12:43
最后一步了：1、Av(s)整理成标准形式。
2、A(s=0)，零极点整理成有物理意义的表达式。
3、s,s^2,s^3，三个 ...

第一次用开路和短路时间常数整理tf
Rz,cc已修正

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-25 17:21
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-25 20:54 编辑

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作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-26 01:05
Rz,Cc少抄录了一项rout，已修正。
( , 下载次数: 53 ) ( , 下载次数: 65 )

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-26 18:27
本帖最后由迷路大脸猫于 2024-9-27 12:05 编辑

现学现用
( , 下载次数: 41 )

作者: 迷路大脸猫 时间: 2024-9-26 20:03
补充Hc的计算，因为有负反馈，就繁琐了。
Middlebrook的EET计算Rc,outzero,方法是其他电容开路后，计算有输入时，输出点响应为0（电压为0，无电流流出）时Cc两端的输入阻抗。
直观的解释是：1+Cc*Rc,outzero s =0 。通过让输出响应为0，来反向求出此时的输入阻抗。