请教Serdes TX眼图如何开的问题

mcgrady

原帖地址：http://bbs.eetop.cn/viewthread.php?tid=348474&highlight=serdes

以下红色文字是2楼@wuzl423的原话
不知道你说的TX设计包含哪些，一般来说只包含：Serializer 和 driver。这两个地方其实都比较简单。
Serializer主要看看timing，因为这部分一般都是采用standcell完成的；
Driver部分要看你采用什么结构，是CML还是电压形式，主要看下：输出阻抗---阻抗匹配要求；输出幅度；眼图，如果是理想负载，时钟也是理想的，jitter应该很小。
但是其实TX应该考究的还有：（1）时钟质量，一般是PLL的设计决定了，所以要考虑PLL输出时钟的PhaseNoise，如果是半速方式的，还要考究时钟的占空比；（2）封装和传输线影响，因为很多Serdes对传输线是有要求的，需要远端测试指标。此时就要考虑一些预加重技术了来消除ISI的影响，具体预加重方式要根据负载来设计了。

我的问题来了：
封装拉线和PCB走线通常会有寄生，导致ISI，对于电压或者CML的driver，data速度太慢，眼开太小
开预加重作用不大，通常大家都会如何解决该问题？
是对封装和PCB布线有何要求，或是Driver设计有什么要注意的

谢谢各位啦

wpbuaa

走了信道之后眼睛闭合，不过接收端不是也有均衡么？眼就开了吧

ygchen2

你知道所用PCB走线造成多大高频损失吗？预加重大小合适可以补偿传输损失，帮助眼图打开，预加重过多会反过来会增加ISI而损害眼图---过犹不及！

mcgrady

回复 2# wpbuaa


    谢谢，但是发射端有mask限制

mcgrady

回复 3# ygchen2


    多谢回复
    pcb的没概念，没抽过参数，可以讲解一下吗，我要仿真的话应该怎么加？
另外就是封装线的影响，需要注意哪方面？
因我仿真只加了封装线模型和3pf左右的负载电容，发现眼图开角角度太小，要加很大的预加重勉强打开，isi还是严重
对了，是CML 3.6g信号，片外电阻负载
再请你指点了，感激不尽

ygchen2

回复  ygchen2


    多谢回复
    pcb的没概念，没抽过参数，可以讲解一下吗，我要仿真的话应该怎么加 ...
mcgrady 发表于 2013-5-10 22:32

                               
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可以简单测几个不同频率信号衰减的量，做个简单模型，用该模型仿真看看加多少预加重改善比较好。如果预加重设计的步长够细也可以逐渐改变看看趋势，或许可以找到“优化”设置。总而言之，缺多少补多少，补合适受益，补不合适受害。。。具体情况具体分析，想法搞清楚实际情形是第一步而且必不可少，否则谈其它都是空中楼阁。

mcgrady

回复 6# ygchen2


    如果预先不知实际情况，有无经验值留多少预加重？以防到时加重不够
这两天追这个问题，追到了信号完整性，说封装键合线和高速pcb是设计的关键
作为设计者，只能留预加重的设计吗，同样的产品碰到不同实际环境要开不同预加重？
我们还可以做什么？比如对封装和pcb提要求？

刚接触这块，很多问题没整明白，还请再指教

mcgrady

3pf 负载过大了，试试 1pF
zifenti 发表于 2013-5-12 13:07

                               
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感谢关注
    电容越小是没问题，问题是碰到重负载就有问题

semico_ljj

单纯的封装线 加起来1pF都不一定会到的！
高速 都是 小型化，扁平化封装

mcgrady

slow eye

单纯的封装线 加起来1pF都不一定会到的！
高速 都是 小型化，扁平化封装
semico_ljj 发表于 2013-5-12 22:17

                               
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感谢ljj老兄关注
负载小没有问题，但我感觉还是要考虑最坏情形的发生
就像附图(从网上搜的图）这张眼图，开角很小，假设上升或者下降时间再慢点，就算数据抖动量再小，还是有可能碰到mask
对这种开角很小的眼睛，是否有办法让它再睁大点
主要还是对封装线寄生/PCB差分走线寄生这些不make sense而没想明白，希望高手再指点