误差放大器补偿和极点位置问题

icsb

拉扎维书上P295页
意思输出极点才是主极点吧
可是米勒补偿 包括在allen书上 输出极点是次极点
请问：哪个是主极点 一般如何确定
如果主极点是输出极点 那如何补偿（貌似米勒行不通啊）
谢谢

refugee

主极点和在哪一级没有关系，而是同那一级的输出电阻和电容有关。
对于二级运放来说因为第二级输入有一个miller电容，等效到第一级的输入被放大A倍，再加上第一级的输出本来也是高阻抗，所以那一级是主极点

hujiaomianhao

dddddddddddd

icsb

原帖由 refugee 于 2008-9-3 14:30 发表

                               
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主极点和在哪一级没有关系，而是同那一级的输出电阻和电容有关。
对于二级运放来说因为第二级输入有一个miller电容，等效到第一级的输入被放大A倍，再加上第一级的输出本来也是高阻抗，所以那一级是主极点

不敢苟同
按照书上的意思
主极点在第一级的输出点
如果主极点在第二级的输出点
那么米勒补偿的结果
不是极点分裂 而是相互靠近
或者主次极点位置互换
即使补偿  那么效果也大大减弱啊
或者这样认为   输出负载电容很大
输出极点频率很低  补偿后 输出极点 基本不变
你觉得补偿还有效果吗？

hym4063

原帖由 icsb 于 2008-9-3 15:23 发表

                               
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不敢苟同
按照书上的意思
主极点在第一级的输出点
如果主极点在第二级的输出点
那么米勒补偿的结果
不是极点分裂 而是相互靠近
或者主次极点位置互换
即使补偿  那么效果也大大减弱啊
或者这样认为   输出 ...

密勒电容总是将放
大器第一级输出端的极点P1推向低频，而将第二级输出端的极点P2推向高频。
如果补偿前P1所处频率较P2高，那么按照密勒补偿的理论，P1向低频移动，P2
向高频移动，在达到最终点之前，两个极点必然在根轨迹图上相交。但是，根据
根轨迹法则，根的运动是不能交叉的；应用Matlab软件可以证明这一点。大负载
电容情况下，密勒定理失效的原因是在低频时候第二级的增益已经下降。当频率
接近负载产生的极点频率时候，这个增益相当小，无法产生倍增作用。

icsb

原帖由 hym4063 于 2008-9-3 16:34 发表

                               
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密勒电容总是将放
大器第一级输出端的极点P1推向低频，而将第二级输出端的极点P2推向高频。
如果补偿前P1所处频率较P2高，那么按照密勒补偿的理论，P1向低频移动，P2
向高频移动，在达到最终点之前，两个极点必然 ...

谢谢啊
那就是说米勒补偿的应用是有前提条件的啊
那我还要两个问题：
1 一般情况下 主极点在第一级吗
2 如果主极点在输出级 那么如何补偿
谢谢

magicdog

原帖由 icsb 于 2008-9-3 17:05 发表

                               
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谢谢啊
那就是说米勒补偿的应用是有前提条件的啊
那我还要两个问题：
1 一般情况下 主极点在第一级吗
2 如果主极点在输出级 那么如何补偿
谢谢

方法有多种，典型的ldo的主极点一般就在输出极点 比如在error amp和输出级中间加一级buffer 把次极点推向高频

总的思想是把p2推到2倍的gbw处 能保证60度左右的phase margin

intercon

原帖由 magicdog 于 2008-9-3 17:23 发表

                               
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方法有多种，典型的ldo的主极点一般就在输出极点 比如在error amp和输出级中间加一级buffer 把次极点推向高频

总的思想是把p2推到2倍的gbw处 能保证60度左右的phase margin

楼上说的方法就是通过加大输出节点电容 来降低主极点，这应该叫做 自补偿吧

icsb

我还是觉得一般情况下主极点应该在第一级啊
以为该点的电容比较小啊
而输出一般是加一个相对较大的负载电容
虽然第二级的输出电阻小  
但总体而言 还是电容的影响大一些啊
不知大家觉得怎么样

jianjing526

上面几位都有道理，
主次极点之分就是该处的等效电阻和等效电容的乘积决定的。
第一级输出点是否为主极点这和负载电容的大小相关，在负载电容很小的情况下，米勒电容可以轻松地分离两极点，达到补偿的目的。一旦负载电容大到让第二级输出变为主极点，这时看两极点的位置来决定要不要补偿，因为大的负载电容本身已经起到自补偿的作用。而且这时的补偿也是自补偿而非已失效的米勒补偿。