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查看: 4171|回复: 15

[求助] PA 的最优阻抗问题, loadpull仿真

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发表于 2023-3-8 11:14:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 No-one 于 2023-3-10 10:22 编辑

求助大神:

这个图片是ISSCC2023-25.2 PA论文里关于Loadpull阻抗的一页,有几个问题不太明白:

(1) Loadpull出来的阻抗,应该是PA差分电路看到的阻抗,是要把负载经过匹配网络匹配到的目标阻抗。论文里为何当成了PA差分电路的等效输出阻抗?
(2) Loadpull得到的阻抗,应该是负载线匹配理论下的最优值,不同于共轭匹配。但是论文感觉是当成了共轭匹配,改怎么解释呢?

相同的问题也出现在ISSCC2015-2.5的一篇PA论文里。求指教

谢谢




ISSCC2023

ISSCC2023

ISSCC2015-2.5

ISSCC2015-2.5
发表于 2023-3-8 15:11:25 | 显示全部楼层
顶顶顶
 楼主| 发表于 2023-3-10 09:50:57 | 显示全部楼层
继续求助
发表于 2023-3-10 10:11:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 totowo 于 2023-3-10 10:26 编辑

我去看了一下你提到的两篇论文(这个paper的年份你都说错啦),没看出来作者有这个意思啊。。。
其实打个比方,比如你loadpull看到的Zopt 如果是20 // j20,你要把50欧姆转到这个阻抗点上。其实你可以换一种理解方式,认为你的输出阻抗是20 // (-j20) ,中间加一个共轭匹配电路到50。为什么要这么理解呢?通常在smith chart上,你要把圆心(50欧姆)作为终点的话其实更容易方便,但一个新手常见的错误是把Zopt作为起点,但实际上必须要已Zopt*(共轭)作为起点才行。



 楼主| 发表于 2023-3-10 10:23:38 | 显示全部楼层


totowo 发表于 2023-3-10 10:11
我去看了一下你提到的两篇论文(这个paper的年份你都说错啦),没看出来作者有这个意思啊。。。


写错了,不好意思。ISSCC2023图片里的,请问一下Ropt是怎么求出来的呢?
发表于 2023-3-10 10:27:47 | 显示全部楼层


No-one 发表于 2023-3-10 10:23
写错了,不好意思。ISSCC2023图片里的,请问一下Ropt是怎么求出来的呢?


我修改了一下上面我的回复,你再看一下。
文章既然做了load pull simulation,显然Zopt是仿真出来的结果而不是计算出来的


 楼主| 发表于 2023-3-10 10:57:31 | 显示全部楼层


totowo 发表于 2023-3-10 10:11
我去看了一下你提到的两篇论文(这个paper的年份你都说错啦),没看出来作者有这个意思啊。。。
其实打个比 ...




按照您的假设:(1) 从20 // (-j20)往50ohm的方向去匹配,是不是PA差分电路的输出阻抗等效为这个值20 // (-j20)吗?那在PA和匹配网络的界面,不就形成了共轭匹配了吗? (2) 关于匹配方向的问题,好像是对于lossless 网络来说,从50ohm开始,或者以50ohm为终点,不会有太大的问题。最终匹配网络的输入端看进去都会是20 // (+j20)。但考虑到有损耗的情况后,就会不一致吧。往50ohm匹配,可能最终在50ohm界面会完美匹配,但是输入端看进去就会偏离loadpull的20 // (+j20)吧?
谢谢讨论
发表于 2023-3-10 11:18:15 | 显示全部楼层


No-one 发表于 2023-3-10 10:57
按照您的假设:(1) 从20 // (-j20)往50ohm的方向去匹配,是不是PA差分电路的输出阻抗等效为这个值20 // ...



你实际PA输出阻抗并不是Zopt *,所以不是共轭匹配。文章只是说在推那个matching network的时候用这个类似方法去算而已。
你PA期望的Zopt是20//(j20),跟你放一个假的20//(-j20)跟50欧去做共轭匹配,得到的匹配电路是一样的。当然这里的匹配肯定是指Lossless的,对于Lossless的匹配电路,只要有一个界面共轭匹配的话,其它界面处处都是共轭匹配的(甚至包括无耗传输线都是如此)。有loss的当然就不能用这个结论。




发表于 2023-3-10 11:20:46 | 显示全部楼层


No-one 发表于 2023-3-10 10:57
按照您的假设:(1) 从20 // (-j20)往50ohm的方向去匹配,是不是PA差分电路的输出阻抗等效为这个值20 // ...


或者我换句话说,一个无损的匹配网络(两端口),在第二端口放50欧姆负载,在第一端口看进去的输入阻抗是Zopt;那么如果我在第一端口放Zopt*的负载,第二端口往里看的输入阻抗就是50欧姆。
 楼主| 发表于 2023-3-10 12:08:29 | 显示全部楼层


totowo 发表于 2023-3-10 11:18
你实际PA输出阻抗并不是Zopt *,所以不是共轭匹配。文章只是说在推那个matching network的时候用这个类 ...


是的,PA输出阻抗肯定不是Zopt*,这正是我困惑的地方。




PA输出网络的匹配过程,我简单的画了一下,主要是最后一步没想清楚。

不过多谢您的回复,我至少搞清楚了论文的作者都是从Zopt*往50ohm匹配的。但从我画的步骤来看,我还是觉得Zopt*被当成了PA的等效输出,而最终和MN界面上形成了共轭匹配。

谢谢
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