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标题: 对于Bandgap中运放设计讨论 [打印本页]

作者: s橙子s 时间: 2018-7-18 14:06
标题: 对于Bandgap中运放设计讨论
小弟我最近尝试做一个Bandgap，初学啊。里面的运放模块，对于带宽GBW有啥要求没，小弟对这个没有太多的认知。一个基本的Bandgap里的运放至少要达到什么样的指标？还望论坛里的各位前辈指点一二。

作者: jesseyu 时间: 2018-7-19 06:36
主要是DC gain 要高，失配要小，DC gain至少得60dB以上吧，还要注意flicker noise因为低频很难滤掉。

作者: s橙子s 时间: 2018-7-19 08:59
回复 2# jesseyu

哦哦，好的，多谢指点

作者: 739248492 时间: 2018-7-22 10:07
本帖最后由 739248492 于 2018-7-22 10:11 编辑

DCgain尽量高，这样正负输入端的虚短效果越好，钳位作用越好，GBW会影响PSRR的带宽，GBW太小，可能会使BGR的PSRR下降很快，这样PSRR的高频特性就不会很好。建议自己先试着调着看。

作者: s橙子s 时间: 2018-7-22 11:09
回复 4# 739248492

谢谢回复啊，在仿真调试的时候确实有所体会，感谢交流

作者: pkzgy 时间: 2018-7-23 09:16
DC增益是比较重要的，像楼上说的那样，至少60DB，Bandgap这种电路信号频率不高对带宽要求不高，但是单位增益带宽比较重要，因为关系到PSRR、相位裕度这些

作者: s橙子s 时间: 2018-7-23 09:31
本帖最后由 s橙子s 于 2018-7-23 09:34 编辑

回复 6# pkzgy
( , 下载次数: 147 )
朋友，这个是我仿真的结果，下面粉色线是增益的，上面红色线是PSRR的
1.8MHz的GBW可以不，另外这个PSRR还成不，看起来有点诡异
有空帮我看看呀

我这个调的是一个两级运放，第一级尾电流我给的240nA，第二级给的3.9uA

作者: 739248492 时间: 2018-7-23 10:18
回复 7# s橙子s

看起来还可以把，这个运放的增益和PSRR，两级运放很容易上100dB，建议你把它放到Bandgap电路里面去调，仿Bandgap输出端的PSRR，因为你这个最终关心的是Bandgap输出端的PSRR以及Bandgap整个环路的裕度，你的运放是工作在Bandgap环路里面的，单仿运放的话的增益和相位、PSRR，意义不大。另外，我看你的电源抑制比曲线是取了相反数的，从定义的角度来看，PSRR本来就应该为负值，个人觉得不用取相反数。

作者: pkzgy 时间: 2018-7-23 10:49
回复 7# s橙子s

运放的增益还不错，PSRR要放到Bandgap 的电路里看，另外你搭Bandgap的时候应该有用到电阻吧，还要注意电阻的温度系数的影响

作者: s橙子s 时间: 2018-7-23 11:33
本帖最后由 s橙子s 于 2018-7-23 11:34 编辑

回复 8# 739248492

是的，一开始觉得负值有点别扭。这么一说好像PSRR是个抑制特性，负值好像更能体现出来。谢谢帮我看看，后续我再仿一仿学习了学习了

作者: s橙子s 时间: 2018-7-23 12:48
回复 9# pkzgy

我跑了一下PSRR，有55dB。不知是好是坏 ( , 下载次数: 115 )

电路是下图
( , 下载次数: 107 )

作者: s橙子s 时间: 2018-7-23 12:53
回复 9# pkzgy

另外朋友，我仿真了三个工艺角下的温度特性 ( , 下载次数: 113 )
我是在tt工艺角的调的电路，但是换到别的工艺角可能温度特性就不是很好了。像这种结构的电路，电阻会随着工艺变化，会影响到电路性能吧。如果这样的电路去流片回来，得到的芯片里带隙基准的性能应该是一个随机分布了吧。(就是说电路有的好的坏？)用这个电路去流片成不成呢？希望能分享一下经验

作者: SHAOJIHUA1234@1 时间: 2019-12-30 11:45
学习中

作者: 虎大王 时间: 2020-1-2 19:12
本帖最后由虎大王于 2020-1-2 19:17 编辑

s橙子s 发表于 2018-7-23 12:53
回复 9# pkzgy

所以你需要加上trim电路啊。
然后你问的很多问题归根结底还是自己没想明白就做，才产生的。

首先你要问自己为啥要做这个bandgap啊？？
就是为了要产生一个一直不变的电压啊，不管工艺，温度等等，我最后出来的电压一定要不变。
所以你自然要加trim电路去修好。

然后你应该问自己到底要如何做到与温度无关的电压输出啊？？
基本的公式书上有。

然后你应该问自己bandgap有那么多中结构，为啥用你现在这种啊？？不要运放行不行？？

好了，你现在选择用运放，那运放本身有那么多性能参数，每一项到底对你最后的bandgap输出有啥影响啊？？

理论分析，推公式啊，然后你就明白了啊
你问psrr好不好？？你得自己先搞明白psrr到底是干啥的？？不就是评判电源噪声对输出的影响。ok，那你要多好多psrr，一个你电源噪声在某个频率下到底有多大？一个你输出电压到底精度要多少？你不就知道了吗？？
其实很多问题，你把最基本的概念搞清楚了，就自己知道答案了。

别人告诉你再多，只是告诉你结论，你不自己去想，怎么能真正明白呢？

以后做项目，碰到的问题很多都不是书上就有的，很多别人也没遇到过，你去问谁呢？？

自己一步步去分析，去想，才能提高能力。

以上，其实也是很多版上的同学问问题时候的状态，不思考，就指望别人给答案，唉，打好基础吧。

作者: 模拟小牛 时间: 2021-11-25 23:06
老哥，你仿真的时候那个，运放受温度影响大吗，我跑出来的温度曲线有一个很明显的从低到高的跳变，不知道怎么解决

作者: pjp123 时间: 2022-8-15 15:27

739248492 发表于 2018-7-22 10:07
DCgain尽量高，这样正负输入端的虚短效果越好，钳位作用越好，GBW会影响PSRR的带宽，GBW太小，可能会使BGR ...

最近正好接触到这俩指标，请问下GBW和PSRR有什么关系？为什么会有这种现象？

作者: 一个头五个大 时间: 2023-8-29 10:32
学习一下

作者: Brendan 时间: 2023-10-11 09:50
学习到了

作者: zhangyp 时间: 2023-10-11 20:18

pjp123 发表于 2022-8-15 15:27
最近正好接触到这俩指标，请问下GBW和PSRR有什么关系？为什么会有这种现象？
...

GBW和PSRR有什么关系？你最后搞清楚了吗？我还是想的不太明白；

GBW是不是和运放的反应速度有关，这样的话，当电源电压波动的频率比较低的时候，运放就能及时纠正过来，是不是这样理解？所以低频的PSRR就能比较好？

作者: Halsone 时间: 2025-7-9 11:31
看看

作者: 20231725 时间: 2025-7-9 14:24

s橙子s 发表于 2018-7-23 12:53
回复 9# pkzgy

可以加入TRIM消除工艺偏差

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