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标题: stb分析的是开环系统还是闭环系统 [打印本页]

作者: zuohgjian 时间: 2013-7-1 21:47
标题: stb分析的是开环系统还是闭环系统
本帖最后由 zuohgjian 于 2013-7-1 21:49 编辑

stb分析的是开环系统还是闭环系统，从打印出的波形来看似乎是开环的特性……还有stb的分析原理是啥，求解答，谢谢啦。

作者: xushuainju 时间: 2013-7-2 10:37
闭环系统，通过开环系统0dB点的相位PM以及360相位点的GM来判断系统是否可能在gain=1的时候正好是一个正反馈环路，如果正反馈则电路会由于微小扰动而形成自激震荡。

作者: zuohgjian 时间: 2013-7-3 22:57
回复 2# xushuainju
是通过开环间接地反映闭环吧？

作者: shadow_cuk 时间: 2013-7-4 16:39
相位裕度是开环的概念,谈闭环是对裕度这个概念的误解...

作者: qy79 时间: 2013-7-4 17:43
开环系统

作者: 薛定谔的太极拳 时间: 2013-7-5 17:47
在进行STB仿真时一般在环路中添加iprobe模块，该模块是通交流，阻直流的模块，实则测试的是开环系统

作者: sophiky 时间: 2013-7-5 21:21
是由开环特性反应闭环稳定性

作者: zuohgjian 时间: 2013-7-5 22:54
回复 6# 薛定谔的太极拳
谢谢，这下算是理解了

作者: fumin987654321 时间: 2013-7-6 20:35
通过环路传递的特征方程研究闭环系统的特性！好比根轨迹吧

作者: if1302 时间: 2013-7-9 11:35
回复 1# zuohgjian

闭环，基本原理要自己看书去。

作者: nero007 时间: 2013-8-11 16:22
闭环。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: dscd1900 时间: 2013-8-12 13:59
楼主，先不要说stb，先去把环路增益，开环，闭环增益这些基本概念搞清楚，网上的资料很多哈

作者: tera 时间: 2013-8-12 16:59
stb实际模仿的事单位增益负反馈下的稳定性
在cadence下仿真一般添加iprobe器件，该器件具有隔交流同直流的作用。。。直流的目的在于提供输入端的偏置电压，隔交流时保证其在交流时是开环的

作者: tera 时间: 2013-8-12 17:02
stb实际模仿的是单位增益负反馈下的稳定性因为在单位增益下，电路的稳定性最差，或者说是判定相位裕度的频率越高（参照sansen）
在cadence下仿真一般添加iprobe器件，该器件具有隔交流通直流的作用。。。通直流的目的在于提供输入端的偏置电压，隔交流时保证其在交流时是开环的

作者: david_fy 时间: 2013-8-15 22:51
开环和闭环的具体是针对谁要清楚吧。如果是运放已经用在一个闭环系统里面了stb仿真的针对运放而言是闭环的特性。针对整个闭环你断开处是反馈系数为1，开环的特性。

作者: zuohgjian 时间: 2013-8-17 14:37
回复 13# tera

理解了，谢谢！

作者: zuohgjian 时间: 2013-8-17 14:47
回复 15# david_fy

系统当然是iprobe所断开的系统，原理已明白，iprobe起的作用就是阻交流，通直流，反映的是正确偏置下的小信号开环特性，谢谢帮忙！

作者: fumes 时间: 2013-12-13 19:01
回复 4# shadow_cuk

相位裕度为什么是开环特性？如果是比较器，那还需要仿相位裕度吗？闭环也可以仿相位裕度啊？

作者: shadow_cuk 时间: 2013-12-13 23:33
回复 18# fumes

比较器开环用的为啥要仿相位裕度.之所以说闭环不谈相位裕度是因为相位裕度是环路增益降到0db对应的相位偏移距离180度有多远,假设这个量对于闭环有意义,对于一个单位增益的闭环运放,你怎么去算他的相位裕度是多少,他在0Hz的时候增益就是0dB,相移0degree,难道要说这个闭环运放的相位裕度是180degree么;又或者有办法去定义闭环的相位裕度这个指标,可是不经过拆环怎么去测量这个指标呢

作者: ygchen2 时间: 2013-12-14 02:24
其实是在看系统环路“如果”被断开会发生什么，从而判断闭环情况会不会有问题。。。
目的：是要判断闭环特性，
手段：是做环路断开时信号通过回路但环路不闭合时的仿真（AC断开，DC连通以确保电路工作点与闭环时相同 -〉AC开路仿真），根据断开处信号经过回路相位所发生的变化来做环路稳定性判定。

如果系统本身没有闭合的环路，当然不会有环路稳定性的担心，把判断环路稳定性的手段用在这里，只能说是"画蛇添足“或者是”杞人忧天“了。。。

作者: 陈汤2nd 时间: 2015-1-24 17:29

其实是在看系统环路“如果”被断开会发生什么，从而判断闭环情况会不会有问题。。。
目的：是要判断闭环特 ...
ygchen2 发表于 2013-12-14 02:24

登录/注册后可看大图

形象生动，明而觉厉。

作者: liyashu1992 时间: 2017-3-30 14:52
回复 10# if1302

请问哪本书里有将stb仿真呀？我都没有找到资料

作者: changqianjun 时间: 2023-9-21 12:23
开环系统仿真吧

作者: meet1 时间: 2024-4-3 10:34

ygchen2 发表于 2013-12-14 02:24
其实是在看系统环路“如果”被断开会发生什么，从而判断闭环情况会不会有问题。。。
目的：是要判断闭环特 ...

看了一圈，前辈的解释很受用

作者: qxp1075201703 时间: 2024-7-1 17:30
谢谢学习了

作者: April1999 时间: 2024-10-10 16:30

zuohgjian 发表于 2013-8-17 14:47
回复 15# david_fy

系统当然是iprobe所断开的系统，原理已明白，iprobe起的作用就是阻交流，通直流，反映 ...

仿真stb通常都是在运放已经接入外部电阻反馈情况下的增益曲线吧，整个系统是闭环的，所以通常stb仿真出来的环路增益都是和反馈系数有关的闭环环路增益吧。我的理解是如果要仿真正确偏置下运放的开环增益，那么就不接外部电阻反馈，不知道我的理解对不对。

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