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标题: 求教各位一个hspice仿真不收敛的问题，谢谢 [打印本页]

作者: tiger83126 时间: 2010-5-7 15:53
标题: 求教各位一个hspice仿真不收敛的问题，谢谢
仿真后报出的错误如下
**error**  internal timestep too small in transient analysis
      time =  4.85195D-09;  delta =  4.00000E-15;  numnit =  2329
我的OPTION是这样描述的，网表是我用cadence导出的，按照一些文献进行了相应的修改。
.OPTION POST
*.save
*.OPTION  INGOLD=2 ARTIST=2 PSF=2
+       PROBE=0
.END
第一次用hspice来仿真电路，之前用同样的工艺和方法可以成功的仿真一个反相器的瞬态，现在仿真一个较大电路时出现了不收敛的问题。我想请教板上的各位，mos的工作状态（饱和，截止）会影响仿真收敛性么？（我个人感觉应该不会吧，求证）
电路的连接应该没有问题，同样的电路用spectre可以完成仿真。另外仿真输出的网表里给出了不收敛的节点和器件：
hspice diagnostic for nonconvergent nodes and elements

                     node subcircuit    old    new    error
                     name definition voltage voltage tolerance
                  (xi0.net2) csa_core_g 601.625m 597.878m 5.749
                  (xi0.xn1.b) nch_convbf -13.180m -13.888m 11.086
            (xi0.xp1.mpch:if) pch_convbf    1.119    1.132 11.523
            (xi0.xn1.mnch:if) nch_convbf -13.180m -13.888m 11.086
   total voltage source power dissipation= 6.3456m    watts

**** mosfets
大家帮我看看，是不是通过对这些不收敛的地方进行设置能够解决问题呢？
非常感谢，欢迎大家指点！

作者: tiger83126 时间: 2010-5-7 15:54
本帖最后由 tiger83126 于 2010-5-13 15:55 编辑

第一次用hspice做项目
而且用的是一个不太成熟的工艺，请大家多指教

作者: tiger83126 时间: 2010-5-7 15:57
坐等回答

作者: huseahai 时间: 2010-5-7 16:03
错误报的不是瞬态分析步长太小？

作者: tiger83126 时间: 2010-5-7 16:10
是
但是修改步长变大或变小都不能解决问题

作者: huseahai 时间: 2010-5-7 16:24

是
但是修改步长变大或变小都不能解决问题
tiger83126 发表于 2010-5-7 16:10

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试着调一下VNTOL和RELTOL了吗，设置大一些，不过这样会降低精度

作者: artofsleep 时间: 2010-5-7 22:59
gmindc=1e-14, method=gear
试一下

作者: icdreamer 时间: 2010-5-7 23:37
今天刚下了个文档，看能不能帮你

作者: tiger83126 时间: 2010-5-8 16:30
谢谢楼上的文档
我研究下~

作者: bitcat 时间: 2010-5-8 21:37
1# tiger83126

看看电路有没有接错，或是悬空的点

作者: tiger83126 时间: 2010-5-10 09:40
各位，我在电源VDD上加了一个上电过程，然后问题得到解决，可以顺利的仿真。
我还想请教下各位，为什么对电源信号加一个上升过程能够解决收敛的问题呢？
敬请讨论！

作者: sd5517805 时间: 2010-5-10 11:38
电路有没有接错

作者: ruixi 时间: 2010-5-10 12:36
.option 中添加语句 gshunt=1E-12

作者: ruixi 时间: 2010-5-10 12:37
一般直接加电而没有上电过程时很难收敛的

作者: tiger83126 时间: 2010-5-10 16:18

一般直接加电而没有上电过程时很难收敛的
ruixi 发表于 2010-5-10 12:37

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why?

作者: sxzong_hit 时间: 2010-5-10 20:47
改变步长，具体请参考
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b05643c010008q5.html

作者: luochunhua 时间: 2010-5-10 23:19
下载资料看看

作者: djrj108 时间: 2010-5-13 13:59
研究研究, thx

作者: ddiva 时间: 2010-6-24 09:42
8# icdreamer

作者: wind2000sp3 时间: 2010-6-24 09:53
你得先说你模拟的电路是个什么类型，碰到不收敛以后最好的方法是gear+trap，不知道hspice是不是支持。还有个lto（local truncation error）的选项，那个控制了收敛性和精度的矛盾，把它改大能让电路容易收敛但是精度下降。还有个tolref选项，把那个改成local的值。也会使电路容易收敛。

总之Hspice的收敛条件只是error<abs+lto*tolref，没有KCL和KVL，当碰到简并点比较多的电路时就是很操蛋，希望你走运吧。

作者: wind2000sp3 时间: 2010-6-24 09:58

各位，我在电源VDD上加了一个上电过程，然后问题得到解决，可以顺利的仿真。
我还想请教下各位，为什么对电源信号加一个上升过程能够解决收敛的问题呢？
敬请讨论！
tiger83126 发表于 2010-5-10 09:40

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模拟器在激励改变的瞬间，会自动改为back-euler的方法，该方法收敛性奇差。如果你的激励没有加上电过程，那么在某一个时间点你得电源有两个瞬间改变的情况同时发生。（0->0+, 上升到稳定值）,back-euler对这两个点的运算更加吃力，所以容易碰到收敛性问题。

作者: sarah120418 时间: 2010-8-6 16:34
thanks

作者: flywb 时间: 2010-8-19 18:16
dddddd

作者: xd_HR 时间: 2010-11-27 11:27
新手上路多看多学

作者: wchpfish 时间: 2010-12-7 13:50
剛好可以參考一下
之前也碰過類似問題
多謝！

作者: mengerli 时间: 2011-4-6 10:22
回复 8# icdreamer
谢谢分享

作者: wzlwzl330 时间: 2011-4-14 14:31
学习了

作者: cici520 时间: 2011-5-9 20:24
thanks

作者: cici520 时间: 2011-5-9 20:28
谢谢很好

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 14:49
学习了，也谢谢那个分享pdf的哥们
我现在在跑一个电路有上电过程，有电容初始值，但是以依旧没法出结果，吧最后驱动级中的一个电容删掉后整仿时间从4.5ms变成70ms，这是个什么情况，求大神指教

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 14:49
谢谢啦，我现在在跑一个电路有上电过程，有电容初始值，但是以依旧没法出结果，吧最后驱动级中的一个电容删掉后整仿时间从4.5ms变成70ms，这是个什么情况，求大神指教

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 14:58
回复 13# ruixi

求教大神，gshunt=1E-12这个是什么意思

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 15:00
回复 20# wind2000sp3

请教gear+trap具体怎么写，写到哪，小弟新手，加了上电过程也不行还是too small

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 16:24
回复 20# wind2000sp3

那个gear知道怎么弄了，还有个小问题error<abs+lto*tolref中的abs，lto和tolref怎么改，也是.options abs/lto/tolref来改吗

作者: wind2000sp3 时间: 2012-6-27 17:48
回复 34# guanglin818

不好意思，Hspice不太用，以前就是因为这个simulator做大功率开关电源的时候极其不易收敛而弃暗投明的选择了Spectre。所以Hspice的设置方法都忘了，呵呵。不过我记得我那会儿Hspice是不支持Trap方法的，不知道现在行不行。

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 19:48
回复 35# wind2000sp3

好吧，依旧感谢

作者: guanglin818 时间: 2012-6-27 19:49
回复 35# wind2000sp3

好吧，依旧感谢`

作者: chudong 时间: 2012-6-28 23:14
1.电路是否连接问题：是否冗余器件太多？
2.上述不能解决采用method=gear解决
3.采用为电路指定初始值
4.修改option中的迭代次数

作者: brigtitt 时间: 2013-8-21 16:51
顶啊!~~~~好东西!!!!!!

作者: 菜鸟先飞 时间: 2014-4-2 19:08
同样遇到该问题，求大神解答

作者: bsazgar 时间: 2014-5-30 04:17
看看！

作者: appl001 时间: 2014-6-7 16:22
那本书太好了赞一个

作者: marx888 时间: 2014-6-7 17:48
謝謝分享, 我得努力攒钱

作者: sasso 时间: 2014-6-7 18:26

仿真后报出的错误如下
**error** internal timestep too small in transient analysis
time = ...
tiger83126 发表于 2010-5-7 15:53

登录/注册后可看大图

Do u have Hspice 2012 or 2010 license or patch give the link pls.

作者: oujian123 时间: 2015-1-8 17:17
谢谢！！！

作者: roseast 时间: 2015-1-15 20:27
学习学习

作者: savvy_jiang 时间: 2015-6-3 10:47
同求收敛问题

作者: sara9233 时间: 2015-9-18 15:41
我的也会出现这样的情况，一般是连线原因，或者加上ＫＣＬＴＥＳＴ就可以了

作者: sara9233 时间: 2015-9-18 17:26
还是没有解决。。。

作者: grace1100 时间: 2016-4-7 19:51
我也不收敛，很奇怪

作者: xiaoquanic 时间: 2016-9-27 16:14
这个small问题最近在开关电源仿真总碰到，服了

作者: 宋小木 时间: 2016-10-26 10:06
同样问题修改激励源为pwl可以解决

作者: allmeans 时间: 2016-12-5 09:11
仿真不收敛，真头疼

作者: youngyzq 时间: 2017-7-10 11:14
学习了。

作者: jcwater 时间: 2017-9-23 21:01
感謝分享~~

作者: mymatin 时间: 2017-11-27 17:24
感谢，我也研究一下

作者: liushahe20 时间: 2020-9-11 14:43
10年过去了，蛋疼的问题还是蛋疼

作者: Aeromin 时间: 2021-10-28 13:36

artofsleep 发表于 2010-5-7 22:59
gmindc=1e-14, method=gear
试一下

前辈厉害，有用

作者: wangjing110 时间: 2024-1-2 11:23
遇到类似报错，试了一下加上 .option method=gear 可以跑过

作者: chenyunlin1993 时间: 2024-8-31 09:27
学习了。

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